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barj-team.com • Voir le sujet - Le ski d'approche pliable et léger

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 Sujet du message: Le ski d'approche pliable et léger
MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 11:28 am 
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Un vieux ràªve de snowboarder, suivre un skieur :D .... en rando ;)
à‰tat de l'art rapide :

*Le split board. les + : rien a porter ni à  la descente ni à  la montée, le gros - : pas possible de faire des randos avec un devers -> à  cause de la largeur et du rayon de 10-15m sur un coté du "ski".

*Les raquettes. Les + : pas cher et pas compliqué. les - : portage à  la montée et à  la descente, devers pas gérable et pas rapide

*Les skis d'approche. Les + : rapide, devers possible. Les moins le portage.

L'idée ça serait de faire un ski d'approche pour notre ami Yogi et j'espère d'autre aussi...
Il y a deux grandes options : pliable ou pas.

-Si pas pliable, un ski de 1m max. ça me semble limite pour àªtre bien à  l'aise en rando, risque d'un manque de carre pour les dévers et surtout de portance. Car si on augmente la portance sur un ski court -> on l'élargit -> on perd donc de la perf en dévers....

-Pliable, Un ski de 1.2 coupé en trois morceau d'environ 40cm. il doit àªtre possible de faire un paquet de 40* 40 * 15 à  mettre dans le sac, ouch 24L.

Dans tous les cas il faut mettre des vrais carres. Il serait marrant de faire une semelle structurée comme pour les skis de fond -> il faut juste vérifier la performance comparer une peau, le but et bien que le SB suive ces maitres à  skis :mrgreen:

le sujet et lancé....

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 11:45 am 
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Alors, j'ajouterais aux "moins" du snowboard split:
manque de rigidite lors de la descente

Sinon, je pense que 1m20 est encore un poil trop court. Soyons fous, essayons un 1m50 divise en 3. Ca rentrera dans le sac!
yogi a écrit:
L'idée du pliable me semble bien intéressante mais comme ça ça semble compliqué non ? :?

Ca complique et ca alourdit aussi un peu, mais je pense que ca vaut le coup!

Enfin, pour avoir fait pas mal de ski de fond dans mon enfance (et oui, je vieillis, mon enfance est quand-meme assez loin :? ), la semelle structuree ne sera pas assez efficace, comparee aux peaux, y a pas photo. J'y avais pense aussi, mais depuis ma reflexion a fait marche arriere, je crains que cette "rugosite" nous emmerde pour faire coller les peaux en plus.

Pour la fixation, je pense qu'un systeme tout simple, un pivot genre charniere de porte de placard avec une plaque sur laquelle on pose une fixe de snowboard desossee de tous ses accesoires superflus pour la montee (protection etc) pourrait suffire.
Plus on restera proche du skis (pas se surelever) plus on sera stable lors des devers (enfin, les experts randos, arretez moi si je raconte une connerie aussi grosse que le steack :mrgreen: )

J'ai quelques idees simples pour le systeme pliable, ainsi que son verrouillage...

A suivre...

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 12:31 pm 
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Faut prendre en considération, le froid, la neige, la glace qui peut affecter ton système.
Pourquoi pas un ski en 6 parties? 3 parties au dessus et 3 parties en dessous. En fait ne pas faire les parties de tailles identiques et elles se glisseraient ou se clipseraient sur celles du dessus ça diminurait les efforts au endroits au ça se plie... Ou gonflable :axe: :axe: :axe:

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 12:39 pm 
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Par contre attention, là  on rentre dans une construction ou la moindre petite erreur peut àªtre fatale... Sur une face, ou dans un couloir faut avoir confiance en son matos et pas qu'il lache...
Oups le ski se plie et meeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrde :mrgreen: ou autre chose...

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 1:11 pm 
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Perso, quand c'est trop craignos, soit j'ai les skis en mode descente, soit je suis a pieds.

Mais t'as raison, faut bien penser au truc pour le pliable.
Apres, rien de mieux que des tests. Un ski non pliable et un pliable si les moyens nous le permettent...

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 1:34 pm 
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Oakley a écrit:
Par contre attention, là  on rentre dans une construction ou la moindre petite erreur peut àªtre fatale... Sur une face, ou dans un couloir faut avoir confiance en son matos et pas qu'il lache...
Oups le ski se plie et meeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrde :mrgreen: ou autre chose...


C'est pas pour la montée ??? :shock:

Man,


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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 1:47 pm 
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Sisi, c'est pour la montee. Mais Oakley, il a fait les chasseurs d'lapins. Alors une pente a 50° en ski de rando-godasses en cuir, ca lui parait normal... :mrgreen:

Plus serieusement, on a besoin de savoir a quoi vont servir ces skis d'approche.

Un petit cahier des charges?

Allez, je tente une ebauche:

1) skis pour le deplacement a vitesse reduite, pas pour la descente

2) skis pour gravir des pentes <35°

3) skis pour avancer sur le plat

4) skis doivent permettre d'avancer dans 1m de poudre

5) skis doivent gener le moins possible a la descente quand ils sont attaches au sac a dos, ou mieux, dans le sac a dos. La longueur reste a definir.

6) S'ils sont en plusieurs morceaux, le systeme doit etre simple a mettre en oeuvre.

7) Conditions de fonctionnement:
Temperatures entre +25° et -30°
Hygrometrie 100% d'humidite
Charge nominale du skieur mini 45kg - maxi 150kg (Oakley, ca ira, t'as de la marge :ANAL: )

8 ) Largeur des skis:
La plus possible pour diminuer l'enfoncement, mais il faut que les skis restent agiles, notamment en devers.

9) Poids des skis:
4kg maxi fixations+peaux incluses

10) Systeme anti-glisse:
Doit permettre de monter un skieur dont le poids net fait 45kg sur une pente glacee de 35°.
Si le systeme est indemontable, son usure doit etre adequate avec la duree de vie du ski (300 000 de denivelee?)

11) Fixation:
Pivot verrouillable avec cales de hauteurs, pour recevoir des Boots de snowboard allant du 36 au 50.
La fixation doit resister a la charge nominale sur la duree de vie ou sa moitie. Si moitie, elle doit etre facile a changer, et pas trop chere (moins de 75euros la paire?)

Raph a fond :mrgreen:

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Dernière édition par gravfael le Ven Jan 16, 2009 2:31 pm, édité 4 fois au total.

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 1:50 pm 
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Mon avis, en tant qu'ancien snowboardeur qui s'etait pose la question egalement : la rando en snow, c'est quand meme bien plus galere que le ski... :roll:

Sinon, pour etre plus constructif, j'avais vu ce systeme, a l'epoque : http://www.climb.co.at/index.php?lang=en . Ce n'est pas du ski d'approche pliable, mais emboitable. Ca peut peut-etre vous inspirer ? Si je me rappelle bien, pas de carre, peaux qui sont "collees" de facon permanente, et couteaux fournis. Le probleme, c'est que ca reste tout de meme lourd et volumineux pour la descente. C'est bien le probleme du snow, faut trimballer a la montee le matos pour descendre, et a la descente le materiel pour monter... sauf dans le cas du split-board.

Et Raph, t'as l'air de t'interesser aux skis d'approche. Tu comptes essayer le snow de rando :?: :?:


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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 2:07 pm 
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Non, juste transposer le truc aux godasses d'alpins pour beneficier de la descente avec mon matos. Car les adaptateurs ou les diamir sur des fats, c'est pas ce qu'il y a de mieux, surtout quand on est pas doue comme moi pour les conversions :?

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 2:10 pm 
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et ca vous dirais pas plutà´t de faire un ski léger pour la montée ET la descente?

:mrgreen:

Sérieux, vu le poids monstre léger du cambre inversé 3kg6, doit y avoir moyen de moyenner sur un ski classique dans les 95 au patin vraiment pas lourd.

Au niveau cota et poids, j'ai opté pour le BD kilowatt, en lowtech
http://www.skitour.fr/matos/skis/black-diamond-kilowatt

Jej, tu aurais une idée d'un poids pour un ski reprennant a peu près la màªme taille et les màªmes cotes?

(En tout cas, je serais pràªt à  essayer! ;) )

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 2:29 pm 
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Vu que l'idee vient de Yogi, et qu'en plus ca m'interesse pour les raisons que j'ai donnees ci-dessus, le ski de rando top moumoute ne m'interesse pas. Ici, on parle d'un truc pour aider les monopedes, faut pas le perdre de vue.

Cependant Jej est deja sur une idee qui va dans ton sens Roulio, il en parle avec les DAHUS ameliores dans un autre post.

Sinon, pour les skis emboitables d'Adrien, on en avait parle sur le telesiege ou en caisse avec Jej, mais on est persuade qu'il faut des carres.
Cependant, je pense que le reste du systeme dont tu parles peut constituer une excellent base. A nous de l'ameliorer.

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 3:24 pm 
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si c'est pour la montée, mais il y a quand màªme pas mal de contrainte sur tes skis màªme en montée.

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 3:31 pm 
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Ouaip, mais ca se modelise pas trop mal, on est en cas de charge statique quasiment.

Je suis sur qu'on a moyen de sortir une bete de course pour notre Yogi.

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 3:42 pm 
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et avec un petit moteur :)

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MessagePublié: Ven Jan 16, 2009 6:58 pm 
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Localisation: Yaute
Wow ! :shock: Le sujet a déjà  bien avancé !

Tout a été décrit,les options existantes à  ce jour,leurs plus et leurs moins.
Le but maintenant est bien évidement de réunir tous les points positifs en une arme fatale ! :twisted:

Le fait de pouvoir plier les skis dans le sac serait vraiment un gros plus pour les passages o๠la pente se redresse au point de devoir sortir les crabes... Ca devient alors compliqué lorsque l'on se retrouve avec la board plus les skis ou raquettes accrochés au sac !
Les carres,comme l'a dit Raph un peu plus haut,sont indispensables si on veut vraiment parler d'un équipement performant,c'est LE gros plus,et c'est aussi ce qui me semble compliqué sur un système pliable... Comment faire ? :-k Je suis persuadé qu'en s'y mettant à  plusieurs les idées devraient venir. :D

Citer:
Je suis sur qu'on a moyen de sortir une bete de course pour notre Yogi.


Oh oui oui oui [-o<

Voilà  ce que j'ai découvert à  Espace Montagne,c'est ce que j'ai vu de mieux pour le moment :

http://www.stc-swiss.ch/index.html

C'est impressionnant de légèreté et ce système de fixs adaptables pour les pompes de ski ET les boots est vraiment bien pensé. Mais bon voilà ,le ski est perfectible(plus long,un poil plus large et pliable serait top),et puis c'est cher !
Les split-boards ont évolué dans le bon sens aussi,màªme si c'est loin d'àªtre parfait,mais là  pour le coup le prix est carrément exorbitant ! J'en ai vu un aujourd'hui en promo...980 roros ! :shock:

J'espère vraiment en tous cas qu'on arrivera à  en sortir quelque chose,ça serait vraiment bien cool !


8)

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